mieki256's diary



2006/10/27(金) [n年前の日記]

#1 [comic] _槇原敬之に「999」盗作騒動

松本氏が「盗作」と断じているのは、「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」――というサビの部分。これが「銀河鉄道999」(小学館刊)の第21巻に登場する「時間は夢を裏切らない 夢も時間を裏切ってはならない」というフレーズに「そっくりだ」と主張している。 これは主人公の星野鉄郎のセリフとして使われるだけでなく、作品全体のテーマにもなっている言葉。松本氏は「私のスローガンのような言葉。これを題目に講演会などで若者にエールを送っており、ファンにはなじみ深い。彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」として抗議した。

Yahoo!ニュース - スポーツニッポン - 槇原敬之に「999」盗作騒動 より


_松本零士さん、槙原敬之の盗作騒動収束へ
_[2ch]【061026:漫画家】松本零士、槙原敬之の盗作騒動収束へ
_解説画像1
_解説画像2
_解説画像3
_解説画像4
_記事を見る限りでは、松本零士先生側の分が悪い

そんな話があったのか。

松本先生、ゴメン。自分、そんなフレーズが「999」に出てたなんて知らなかったよ…。漫画版って、1〜2話分しか読んだことがないわけで…。TVアニメシリーズも全話目を通したかというと、たぶん見ていない。話数多すぎ。映画版にはそのフレーズ、出てましたでしょうか? と言っても自分、「ミルクをくれ」「錆びちまう〜」とかそんなのしか覚えてないけど。<それもはやフレーズじゃない。さらに、松本先生の講演会とやらもまったく知らなかったであります。福島、特に須賀川市には、来たことあるのかな。

松本零士作品ってのは、読み手に対してそんな一フレーズを覚えてることを強制される作品、なのですな。自分のような薄い人間は、ますます面倒くさくて手が出せませんわ。まあ、「該当フレーズがなじみ深いファン」とやらだけを相手にしていても商売になるのだろうから問題はないのだろうけど。…なんか宗教っぽいな。

つーか、松本零士しかり、いがらしゆみこしかり、どうしてこうも漫画家という人種はゲフゲフゴフン。

この記事へのツッコミ

Re: 槇原敬之に「999」盗作騒動 by けいと    2006/10/28 20:34
999はほぼリアルタイムで読んでいたから
ニュアンスはすぐピンと来たけど、
個人的には松本側のほうが過剰反応のような気がする。

松本側が言いたいのは
フレーズや文字列そのものだけじゃなくて
世界観を盗んだだろ、みたいなところがあるように聞こえた。

テレビでのインタビューでも「あれは私の誇りだ」みたいなコメントしてて、
まるっきり劇中の登場人物になりきってるというかねぇ…

ま、漫画家が頼りになるものは自分の書いた絵だけだから
こだわるのも分かるんだけどね。
Re: 槇原敬之に「999」盗作騒動 by mieki256    2006/11/04 00:36
> 漫画家が頼りになるものは自分の書いた絵だけだからこだわるのも分かる

脳内とはいえ、絶えず世界を作ってる、神とも言うべき存在ですからねぇ…。
だんだんと当人の意識もそんな感じになっていくのだろうなぁ…。
ってそんな感じってどんな感じだ。いや、たぶん、あんな感じですが。
Re: 槇原敬之に「999」盗作騒動 by 名無しさん    2006/11/05 06:43
松本側の過剰反応だろうか?
夢と時間を関連付けた表現が誰にでも出来るものなのか?
当初、槇原側も「聞いたかもしれない」と言っていたようだ。
確かに山口弁護士の言う通り、
同じ”夢”と”時間”の組み合わせは同じでも主体は違うのだが、
もし槇原が詩人であるのならば、
言葉の組み合わせとそこから受ける感情、印象にも
もっと神経質になるべきだと思う。
槇原が言葉をただ消費するコピーライターならば話は別だと思うのだが。

作品に付いても、本件に関する松本側とのやり取りに付いても、
この件から受ける私の印象は、
「言葉に無神経な(詩人?)槇原サイドに問題あり」
としか言いようが無い。
Re: 槇原敬之に「999」盗作騒動 by mieki256    2006/11/06 00:41
> 「言葉に無神経な(詩人?)槇原サイドに問題あり」

うーん。松本先生も「銀河鉄道」「ヤマト」とか使ってますし…。
槇原サイドに問題あり、になると、
松本サイドも問題あり、になっちゃうんですよね。
だから、松本サイドのことを考えるなら、
槇原サイドは問題あり、にするわけにはいかないという…。
そこがこの話の不思議なところ、ではないかと思うのでした。
Re: 槇原敬之に「999」盗作騒動 by 名無しさん    2006/11/10 12:35
件のセリフは20巻など、平成版999から使われだしているので、
昭和版コミック・映画の人にはピンとこないのは当然かと。
Re: 槇原敬之に「999」盗作騒動 by tom    2006/11/10 23:40
>松本先生も「銀河鉄道」「ヤマト」とか使ってますし
この辺りも、槇原側の主張にありましたが、
やはり言葉に無神経な人だなと思った部分でもあります。
松本氏は、それらの物を否定してはいませんし、
敬意、憧憬の様な感情を表す文章をあちらこちらに書いています。

そして、槙原氏側がその様な表現を使ったという事は、
自らが盗作である事を告白したと考えられませんか?
「松本氏も『銀河鉄道』という言葉を使っている・・・」
裏を返せば、
「あなた(松本氏)も他人の表現を借用している以上、
私(槇原氏)の借用に問題があるのですか?」
と言っているのです。

そして、松本氏と槙原氏の大きな違いはオリジナルを否定するかしないか。
松本氏も、自分がそうした様に、
槙原氏にも時間と夢と裏切りの組み合わせを過去に使った人が居る
という事をどこかに記しておくだけで良いと言っているのです。

槇原氏側が、松本氏に「法的手段に訴えても良い」と行った事とは
対象的です。

更に、誰もが忘れかけた先週、槙原氏は自らのサイトに、
「不快です」の発言を乗せました。
そんなに不快ならば、「法的手段」を持ち出せば良いと思います。

嫌な見方をすれば、
”ほとぼりの冷めた頃を見計らって、自分達のファンにだけ強がってみせた”
という印象を受けます。

無視するなら無視、訴えるなら訴えてスッキリさせれば良い。
そう思ったのは私だけでしょうか?
Re: 槇原敬之に「999」盗作騒動 by mieki256    2006/11/12 10:35
> 件のセリフは平成版999から使われだしている
> 昭和版コミック・映画の人にはピンとこない

おお。なるほど。そういう事情もあったのですか。
これは勉強になったであります。なるほどなぁ…。
Re: 槇原敬之に「999」盗作騒動 by mieki256    2006/11/12 11:01
> 槙原氏側がその様な表現を使った
> = 自ら盗作である事を告白したと考えられませんか?

いや…まったくそのようには考えられませんが…。
「『この“仮説”が認められるとこのような問題が生じる』
 …という「仮定」の話を口にした」=「“仮説”は真である」
というのは全然ロジックになってないと思うのですけど…。
何故そのような飛躍ができるのか、ちょっと理解に苦しみます。

なんとなくですけど、ひょっとして結論を先に決めてませんかね…。
「こういう可能性はないか」とアレコレ想像・予想してみるその前に、
「こうに違いない」と早々に結論だけを決め、
その結論にとって都合のいい文節を各所からついばんでいるだけ…
そんな印象を受けたのですが。

いかんせん私自身も、松本氏が生んだというその台詞を知らなかったので…
自身の体験に基づいて考えてしまうと、
槇原氏がその台詞を知らなかった、という可能性は否定できないんですね。
オリジナルを否定する・しない以前の話で、
オリジナルの存在を知らなかった可能性があるよなと。
まあ、それを言うと、
「自分は知ってた。故に、槇原氏も知ってたはず」
という言も通用することになるのですが。
とはいえ、どちらも可能性としては、同等・等価だろうと思います。
どちらも「自身の体験」に基づく話に過ぎませんから。

…が、しかし、等価の可能性がそこにあるのに、
「槇原氏は盗作した」という結論のみを提示して
相手を非難するのは、どうも奇妙な感じが。

いやまあ、単に、「自分はこう思った」という感想・感情の範疇であれば、
ロジックになってようがなってまいがどうでもいいこと、
かもしれんのですけど。
でも、単なる感想レベルの話で非難される槇原側は悲惨だなぁ、
という別の感想も生まれてくるような気がしないでもないのでありました。
自分のコメントに訂正 by mieki256    2006/11/12 11:05
> オリジナルの存在を知らなかった可能性があるよなと。

これ、言葉として変ですな…。
知らなかったから、それはオリジナルじゃないよなぁ…。
複数の人間から同時多発的に現れた一文、ということになるのだろうけど、
さて、どんな言葉で表現したらよいものか。
まあ、所詮、無学な人間の書いた文章なので、どうか御海容を。

#2 [anime][neta] _「ジリオンはオモチャ屋に売ってるのか?」

面白い画像を作る人が居るなぁ…。

_「さすがトッツアンだぜ。入れ替わった看守を見殺しか」 :

これ、本編ではどういう展開だったんだろう。最初のシリーズであれば、見殺しもアリな印象が。TVSPでもそのくらいやってくれないだろうか。職務に忠実なあまり、あるいは信念が強すぎるあまり、極悪非道に堕ちていくゼニガタを目撃してみたい気もするのでした。無理か。

_若い時にこういう詐欺みたいなCD買って金を損ばっかりしていた。だから今ではCD買う事はなくなった。 :

次から次へとこれでもかとトホホなアイテムが。
プロバイダー換わったときにウイルスセキュリティーが原因でネットに接続できなくなったんだが、それを解決するにはソースネクストのサイトにアクセスする必要があった。しかし、ウイルスセキュリティー入ってる状態では通信できないわけだから他のファイヤウオールを使ってないとプログラムのパッチは入手できない。

画像掲示板 より

なんだか凄いソフトだ…。

時々疑問に思うのだが、ソースネクストの社員は、ソースネクストで販売してるソフトを、自身でも使っているのだろうかと。…MS社員ですら、MSが提供してるblogサービスを自身で使わないらしいし。ソースネクストの社員も、同様なのかもしれぬ。

この記事へのツッコミ

Re: 「ジリオンはオモチャ屋に売ってるのか?」 by Cappuccino    2006/11/02 21:10
ウイルスセキュリティ、2005のときはNIC入れ替えただけで再インストールが必要でしたが、2006になってからはそんなことは起こってないですねぇ。
ただ、長時間使ってるとPFWが暴走して双方向に接続不能になります(これは2005のときから)。

更新する気はないです、切れたらさっさと別のソフト入れます。
ウイルスセキュリティ云々 by mieki256    2006/11/04 00:51
> 長時間使ってるとPFWが暴走して双方向に接続不能に

やっぱり凄いソフトですな…。新たなトホホ情報がまた一つ…。

#3 [anime] リュウケンドー、HDDに録画した分を消化

1ヶ月ぐらい溜まってた。

迷いのトンネルの回。 :

迷わないというキャラの性格設定を生かしてるなぁ。

バイクが出現・地面の上に落下してくるシーンで、画面の上下動と共に、タイヤのサスペンション?が動いてるあたりに感心。でも、そのあたりって今時はソフトの機能でなんとかなったりするのだろうかと疑問が。

何故にEDで、だるまさんがころんだ、なのだ…。

ケースの回。 :

野間詳令監督担当回。知らない監督さんだ…。 _検索してみた ら、ゴジラ、ウルトラマン、CASSHERNなどで助監督をしてた方らしい。

黒の人が笑う回。 :

泣き虫になった赤の人が、押すと「ピー」と鳴くミニ河童ぬいぐるみを持って泣いてるシーンに、思わずときめいて(?)しまったり。

象怪人のデザインがいいなぁ。空を飛ぶシーンがスローモーションになって、「何故?」と首を捻ったけど。Webに公開されてる制作日記を読んで納得。たしかに、悪夢でも見てるかのような奇妙な映像になっていた。ような気も。

鉄仮面の回。 :

スケバン刑事鉄仮面伝説が見たくなってきた。嘘。…やはり美人の女性には鉄化面を被せるのがセオリーか。<そんなセオリーは無い。

黒の人の喋るアイテムの、淡い恋心がなんともせつない。…恋心なのか? たぶんそうだと思うけど。腕時計と人間じゃ、恋愛は成立しないのだろうな。と思ってるうちに、なんだかメガドラ用ゲームのパルスマンを思い出した。ヒーローの腕時計の中に恋人が入っちゃってるという設定に当時感心したものです。いや、人間と人工知能(ソフトウェアとしての存在)の間に生まれたから、現実世界でも実体化ができている主人公ってのも、なんだか凄いというかヤバイというかアレな設定なんだけど。

#4 [tv][movie] デスノート前編、TVで放映してたのか…

気づいたときにはラスト近辺だった。失敗した。

CM映像を見たときには、CGで動いてる死神の画に、なんだか違和感があったのだけど。本編中でそれなりに長い間出現してると、不自然さをさほど感じなくなってくるのだなと。…でも、人間が演じても良かったような気もするんだけど。

#5 [iappli] 画像が届いたので差し替え

背景画像も変化させるとのことで、対応作業中。全部の画像がスクラッチパッドに収まるか心配だったけど、チップにして送ってきたのでちゃんと収まりました。助かった。

バグ報告、というか要求の中に、ランキング表示後、スコア画面に移行してほしいというのがあった。とりあえずステップ番号だけ書き換えて対応してみたけど。なんだか、クリア時のスコアも表示してくれ、という要求がくるような予感。…要求がきてから考えよう。

以上、1 日分です。

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