mieki256's diary - Web Board

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[[許しがたきもの]]


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Subject: Re: 許しがたきもの
Date: 2006/07/07 22:55
From: けいと

> 蚊に吸われたら気持ちよくなる

それだとみんな蚊に吸われたがるようになって
蚊が増えすぎる

人間が減る

結果的に蚊も減る
なので共存できないかも。
あと、蚊のほうも競争が発生しないので遺伝子的に弱ってくるかも。


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Subject: 過度のメリットはかえって危ない
Date: 2006/07/09 01:44
From: mieki256

> それだとみんな蚊に吸われたがるようになって

あ、なるほど! それはそれでたしかに問題がありそうな。
過度のメリットは、種の存続に関して危険、ということですかな…。


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Subject: 蚊の仕様はおかしい
Date: 2006/07/08 02:27
From: がんした

害虫or益虫は、人から見たメリット&デメリットの総合評価による区分だから、自然界的には意味無い区分かも。

昔、知り合いが、
「何で蚊って痒くするのだろう、ただ血を少量吸うだけなら許せるのに」
と言ってました。オイラも同感だったのですが、後で蚊が吸血する際に
悟られないように麻酔薬を注入してから吸血するそうで、
その麻酔薬の副作用で痒くなるそうです。

いやぁ、蚊も苦労してるようね。


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Subject: なんだかエンバグっぽい…
Date: 2006/07/09 02:01
From: mieki256

> 害虫or益虫は、人から見たメリット&デメリットの総合評価による区分
> 自然界的には意味無い区分かも。

なるほど、それはたしかに…。
自然界から見れば、人間が気づかないところで、
メリットのある or 意味がある仕様なのかもしれんですな…。

> 後で蚊が吸血する際悟られないよう麻酔薬を注入してから吸血
> その麻酔薬の副作用で痒くなる

なんと!
血を吸う際の問題対策として、ちゃんとパッチが当てられていたのか…
でも、そのパッチを当てたことで副作用が…
エンバグってやつですかな…


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Subject: Re: なんだかエンバグっぽい…
Date: 2006/07/09 21:30
From: けいと

> エンバグ

ちょっとうがった見方かもしれませんけど、
蚊は人間のことを痒がらせてもメリットはないので、
それはないんじゃないかなぁ、と思ったり。

むしろ、

蚊が吸血する際悟られないよう麻酔薬を注入

もともとは気がつかなかったが、それでダメージを受ける人間が発生

蚊が吸血(麻酔薬を注入)したことに対して人間がリスク評価し
痒く感じる程度がもっともバランスがいい対抗策になった

こういう流れのほうが自然っぽいかなぁ、と思ったり。


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Subject: 人間が仕様変更
Date: 2006/07/10 11:29
From: mieki256

> もともとは気がつかなかったが、それでダメージを受ける人間が発生
> 痒く感じる程度がもっともバランスがいい対抗策になった

なるほど…
人間が仕様変更・パッチをあてた可能性もあるのでは、ということですな!
ていうか、仕様とかパッチとか変な喩えを使いすぎ > 自分。

自然ってのは、合理的なのか非合理的なのかよくわかりませんな…。
いや、基本は合理的なのでしょうけど…。


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Subject: Re: 人間が仕様変更
Date: 2006/07/10 22:27
From: けいと

> 自然ってのは、合理的なのか非合理的なのかよくわかりませんな

自然の摂理と人間の合理はかなり違うと思いますよ。

自然の摂理は
「最小限の合理で最低限の収穫」
であって、
人間の合理は
「最大限の合理で最高の収穫」
なんだと思います。

よく言うたとえが
百獣の王ライオンも無駄な殺戮はしない、
自分の空腹を満たす分だけ獲物を獲る、
です。
ですが、人間の合理(≒競争社会)は
強いものが完膚なきまでに弱いものを叩きのめし、
不必要なレベルまで獲物を獲得しようとする、
ということだと思います。

結果的にこれが無駄を生み、自然が病んでいくことに
つながっていくんだと思いますが…


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Subject: 深いですな…
Date: 2006/07/14 20:24
From: mieki256

> 自然の摂理は「最小限の合理で最低限の収穫」
> 人間の合理は「最大限の合理で最高の収穫」

おお…なるほど…思い当たる…。これは深いですな…。

最初に自分が書いていた
「蚊が血を吸うときに宿主を気持ちよく」云々は、まさに後者の発想ですな。
蚊にとってみれば、種の存続はある程度できているのだから、
「最低限の収穫」はできているわけで、
これ以上合理性を追求する必要もない。とも言えそうですな…。